• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
474455 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53 8 D: g( B# m* a# z1 C8 Q- b5 ], i
我觉得这样方法可以,很多病友害怕试药无效耽误病情,只要换药就胆战心惊,你的方法是可以把曾经很有效的 ...

0 h6 T' w0 U) |9 {0 O  M第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
, x' k& Y% s: B) r: e5 y% S  E# ]
! E, c% f; k- K; j, n# Q* K我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 1 A. g  _+ N. x! {; a
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
. Z# ], T/ @+ Q& _) B
$ {4 g5 b! U# h5 f' I我感觉易的剂量实 ...

# ^, k9 H& M- S' A8 p1 t那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 - v' [, l$ }: h# Q
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
6 m# y  p4 {0 h7 c: a
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 / w* R, }* M. u! x
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
5 x" b4 V  T! e8 E) j" [2 X9 Y# R- ]) f+ _& v* K
我感觉易的剂量实 ...

1 R0 H0 a  E$ K7 N  v8 T4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
0 m7 _, Q0 H" W- s. Q3 q6 h
, i' R0 X6 k0 o1 P我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 : C' {/ u& w: a% ?
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
( Z- N; Q# A1 m: R0 x$ ?+ y4 y& `/ L# K/ E% {+ X% `( f% D
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
: t; W# W2 z& k; D; v
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。- x- n6 [  [# n/ G# f
& B6 y. F4 k0 k
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。/ _1 I) m8 A" l. d: B% x1 X
% l. [% z0 b4 b9 I' F, A) x
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。; G" V6 k2 w( ^/ w
; G+ V5 K. R# F  E# {) \
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。0 y* N6 R/ ^4 N6 _. Y

# I& Q+ v  ]' p: K/ L( |$ w4 O“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。' o; C3 t4 S: U1 V' s. J
8 P) J/ `" a2 y! u2 g- O6 ?
" l7 b$ `- Q& n& v: O
#########################
5 a% M6 j& R' T
8 B, |8 q6 ]# ]简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
1 f; Z8 q. C; e% F5 t
, L& N1 Q# F1 T, h/ S! g# \* a" l特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
7 z! {" `2 F9 c8 W6 i+ }
$ E% o! ]: `' T$ {不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.); {9 x! i) C) Z8 W; c
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
, P  {5 i9 w& b; r5 Y, r$ ~易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L! l# u% T$ y' G0 m( `1 D
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L* H/ c0 v6 D5 U

# A* f: ?' w' q易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。3 ?( I7 i7 e+ s4 a  S" F

9 N# o$ f0 q1 D6 i/ u$ w, `1 U* }9 D《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。3 k6 S" i4 d$ e6 U5 z% j' Z- X
" o7 Q* f' I0 x: N
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。& B& k- q0 _8 t9 m
" n" d+ B) @  j
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
. ~! Q3 N6 y; S/ Z4 c$ |' Z1 j
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
" ^) `% @3 v' {5 y( W5 G从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
6 a2 Z7 E9 X0 [( I/ C% v6 k- j
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。, b- `6 r- [% N. J
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M0 p0 ?2 Y3 o4 p( p8 F5 I
  t& x* ~  F- q0 A

9 u0 E8 E& O! i! \一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
! j' r" f2 I" c4 b1 q, R3 V% _& I7 I* v4 n0 D- u- G" s
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
/ N/ v5 N, j3 N4 V7 r$ V9 D# Q9 W- Y! O
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:( h4 Z2 W! |! `7 B7 M1 p) W
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
& A- F5 O8 \! x) Q! V第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
2 y& H2 N8 x) L( T第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;  q9 z5 D) \# a. K0 O" C5 M

5 n  k/ A3 G8 v! D2 M影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
% \/ H. t$ y: W7 [5 D: z3 U3 Y4 I6 b: b4 U: s& p6 Q' S+ ?1 i1 U
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
1 M" @, t& ^$ {% @) I% b0 S* c9 \5 y2 m. j# O( }
  `  _4 M: q* }
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
9 k- ^% Y) k9 g- C5 i* }$ w8 \
/ f. t  q+ E3 {, Q三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
! b  L$ s2 b/ C1 ]0 T
  Y0 K  w& L* b( a) ~7 I四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
- h' {% C" x5 }; `9 E' H# b; U5 W1 ^/ q/ B1 t7 P; K4 m
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
2 h* z6 t, C1 w% o! B
, {. u% g5 j  z3 ?/ ^  J六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
% Z# s- @& y+ M- \3 M, p, J- j( ]( `* m5 F) l' m# h6 {

! X. ~0 K! H5 ]: ~6 ]& s最近5个月指标:$ i  ]+ F  B2 B3 |  H7 P  ?+ I

8 b1 z* p6 r) I  hCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.855 R  y, e! M- K: }
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
+ O+ V# ?+ e5 G( J. ~9 u0 |CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
' \! N; t2 u6 ACA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
5 [6 J3 K+ F  m5 I铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67, m. O# z# `$ K: h: H; {
0 p  _( |4 E6 `( N
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26, U1 N# X# b6 w9 _
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->169 _" K1 r" i5 ]* i1 e
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
" Q4 K4 s8 Z7 s7 k  T碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113- L3 `3 F! _5 y7 @
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
* J6 o) h) G/ H' }! V3 Y) p# N9 B9 K) d: G: O8 f  t& |
0 S* }7 `- Q3 i  U9 E  B, g
分析:: z; W' q# K1 f6 _9 \; M
/ k% ]" z) v+ V5 U$ \
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。( L1 Y0 @9 T7 _+ Q, Q$ q8 z( i  M

* b8 }& J3 e" z6 M. P. T二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。5 S* P6 l2 p$ l$ E8 z: u1 a
& l7 E/ e+ N0 Y/ x7 A- E
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
4 N6 Y  j- r2 H( E4 \& V# w( F6 o( M" V- r. L% W' r7 c( z
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。- U5 ~' d% T/ d7 z( C& I

5 w; O* S1 E; c/ B' h; c. u
6 |. m; p# {6 g3 h另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
4 j& ]1 l7 Y( b" @

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
3 Q; C8 `( X1 v3 t( ~
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
* X* R8 g) w8 f% v5 }$ [  {6 F8 P肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

- }9 G$ N3 h! b/ k9 e我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表