本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 {8 s( X4 q9 Y9 }
" F9 _! q% ^6 ^. H关于换药，老马说2 p. f* p# y+ h/ M/ R2 U
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
2 U. z- h- j% L; H. Z: W: d* n# w憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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3 V9 l8 j% A/ A& R* ?5 f- [2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
& l, b* T; W& @' }有人换着换着就回不去了 3 S8 S, g# Z/ K7 B) }
1 R0 U$ O/ P. \1 L% t9 k2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)3 H8 |1 c/ R( f- {5 ?) V
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验! P, a! K. `2 f# p
E. T- e0 g$ d/ k, X; ?& |2013-08-26
1 f K5 ?- z" V/ l' W' V4 W17:07:17 老马(925951365)
! d( e3 ~% `) ~7 j( E3 G憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。 o/ J5 v0 C+ {/ Y
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
% W' G; l5 |9 }$ `& z但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
& \" v4 z. \ h0 H% w6 m比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了+ }* y: }. G8 [/ _$ ` q5 Q
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
7 q$ |$ k" t# o' B d就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的7 s% j6 c/ Q U* J* p
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( v% j2 t0 ]" a4 }! ]
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨2 l# G" ^$ k" f' J6 j6 _
确认上涨趋势成立/ x. ?; p* y {
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
7 d! P' Q0 C8 m0 S$ m& M9 s Q$ F不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
" ~. Q$ j) [! B- v- ^) K
) w% N8 X# R& W9 R2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)0 U! C6 |/ K1 b$ e
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
6 V6 z1 T6 g! N& C" P2 z; C. G7 G. G- P+ I3 M
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- T# k& i) `+ k( P1 Y d
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药/ B! p& |; k% K9 O
! J1 r. e) ~: `6 Y6 i' u7 G2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)6 b5 t; @ O2 w* \5 k; M. C
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
% K1 |+ r' N; ?7 r U1 U! v3 [4 D; I5 M5 j$ h" n4 X
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
# \0 X& S$ \+ M0 H那种只涨个10%,20%的，不要乱动( S2 i4 [; P2 O* u+ I& ]' J3 L" D) [& x
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
# ]- L% z- D: M) M. I如果中间换药，化疗了，就亏大了3 I& e. S+ a4 t8 o4 S7 V& \
x' G/ v. S! U T: ~6 u' Z
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
. T/ `6 _) m0 g4 v. k, z恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的7 A8 V- T+ g7 A
: d T6 d& u5 b$ k$ w2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>0 N. {7 [) q) ?+ F/ ?' c
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
) j" k# O# U0 k0 a. w9 J; ^: P6 J7 U' b3 D2 p% K
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)+ r* i' T2 R3 \. S
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
$ H; j; ?& s: z3 M# Q5 ~ y2 K平淡家 属于进展慢的- |; A2 Y9 ?2 Q5 H- Y9 x, j- v7 L
# S+ t1 f6 Q$ d& ?3 l' S! I% G: ^; o2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
" O+ W! L7 `9 v7 M* v2 I( m5 C- ?' k是的 我家一直是上升5 K$ c, n. A) G1 L% R* m
( p3 y" ?4 Y; h0 @6 `' \
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 f$ u/ X) h/ k8 E1 S6 ^( w阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
/ F* @3 O/ _2 A2 V& C( \% O! N% ]9 l: v8 `6 m/ ?: g k. k2 z) t
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)* r$ p1 m/ f, u* b% M# S* x
她家是快的只是易，特有效果
5 {3 e' `4 g! Y( S6 h9 u6 D8 Z1 q$ @( L6 G
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: k0 K0 G8 v- y* J+ T8 J老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
7 W- C. a2 {7 U# c% {: Y
2 z( ~% x' g2 t2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)( i0 J" ]! M1 j: `8 q9 V3 B# y
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
0 [' {3 E5 E1 S2 o: Q4 g6 C8 u& Q! J! E! y
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
# K- F# \3 H# o: C9 [我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗! x, a! d0 k6 j! X
( E* O7 P: B8 ?" X$ G. P
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)% q( s K! \* O ~: a
我还准备再吃一个月特) L7 b: g# }* {% u2 \: b8 @6 l" V
: }# |$ y7 K+ A. a) O0 T2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)6 r3 n# w/ E3 D6 x
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
7 w( l# u" H! q我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
. n! g4 S7 Q F K6 ~* t2 A
. o% y# G* {- Y0 }, g2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
* [9 q) I! p! `' \6 T. S下个月CT+ G; `8 @, a- |) Q: h) m3 n
: y9 y7 L9 D6 x) Q3 O
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)2 }5 ~9 F: E& X
要是我们就坐不住了 涨了这么多! [9 Z- t0 _9 [1 O5 a0 T
! |( o9 V* i% u6 i0 A- E+ @
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
. Q) q& _* R9 S5 W指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# A- s/ u$ Q1 Q& J( v5 \1 k" t9 m$ G上涨只是一个信号提醒你要查CT了
# |* f% o; ~- M+ T+ C O+ o+ Y
7 ~0 }* a0 b& [( y$ J7 N4 T; ~5 j2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
$ `( P9 ~4 E1 f, f4 Q' e老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
" c+ a$ `/ t+ D
" ~" y# L7 Y O6 W+ C2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
8 Y1 I, f5 D8 z4 x7 u二个结合, _% c$ {0 {. M' r6 f+ E: T
7 `7 e, Y9 V# x0 c; _4 d
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)0 i' Y) f w/ D# D2 p _) Z6 P
症状 更能反映 是否有效 耐药 H3 J3 M- r; }, u$ a" L1 z2 |
) W: B# {2 p6 _+ q) F7 W6 z
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
: t) M; g# f- i2 E& Bct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大3 ^8 R! P! g! ^% M# N3 o
. w/ Y0 l0 u& y7 l" p# W+ D" O2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068). D$ K6 j# i/ w1 i* u8 y( F
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
. W# {1 q; G/ F
, H! q' z! T) v1 r' }4 X6 Z2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
9 ]& m* \' u1 g3 N/ u u' [# \1 \还有人原发一直缩小，却全身转移了
0 `* t0 ^, I4 o+ T2 x% N" B+ f6 u( F- K+ H& D, T: r
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)8 \ ?9 U1 O" l( r
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
' ~2 p2 ^5 W1 p, b% `: y8 h" M, d
' A9 k# @& {1 w2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* X9 h# f1 v' }3 Y
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
1 z( y: B* g6 b/ r* R. e/ w4 t8 N, E. O; ?! {* C
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)# H5 F+ f6 u7 b/ \1 r' v# [& c0 E$ C
肯定是CT为准了
. l. [& Q( Z6 w4 v
/ L }! v& `$ R1 p2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
2 i p7 ^% Y0 ]; q/ y7 C只要不涨 你就该高兴的继续吃4 N0 X& X. n9 W1 j! k s
8 r. f6 k/ G0 q! P8 `7 S* a2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
) F3 E) e* S5 v如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？9 n; X T" g3 ]( y
5 Y7 P# m7 z1 U! b# X+ W
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068); \9 `, D* H# I2 O% N
连续检测看看 是否连续上涨
% b2 g+ m: ~5 h+ Y5 r建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- R1 r$ x# \5 ~( ^
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
_$ j0 v) M/ `& q' m) e/ d/ ^# S比如用一些如XL184还有4002这类靶向* i3 R C6 @5 v: F
可能指标会突然大涨，但CT却缩少5 ^8 X0 I6 d! Z1 C, r
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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显身卡
