本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 1 n* l! f) ?4 l, j
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关于换药,老马说
/ }. Q2 k4 F& ~) f2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
! S- s/ Y8 p" I+ t憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)+ i2 z& I5 X% B
有人换着换着就回不去了
& [# H+ [ e) b. V" O. k: k+ w# p8 l6 f& p0 B0 O
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
7 ]6 c: }! h9 t( {7 r' V这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
4 v6 C" o7 |9 I5 P- U5 X+ k% i4 I! U- i; k0 i" d
2013-08-26
9 t( _- t- ?0 e- k$ q9 I17:07:17 老马(925951365)8 I' s" D2 J' J
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; G( j3 a, }1 y/ b
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
- H( A4 m, x4 V# E% R6 R但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
, X; q( U* A* X4 F比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
( M6 z: x9 Q, ^- j: y8 x因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
3 S e, J" i4 S2 I) _- Z就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
) u8 b* R8 v* v9 P医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小' v) z1 v, k! u0 W. s" C
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
l, t" ~/ B) d/ o3 g5 X确认上涨趋势成立
0 K! E+ g! H I; U3 n因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
) H4 }. V! z& p0 p: _ L9 ]8 u不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
! V& ?+ t+ Y# s) Y* J1 L; w% [1 ]: u5 S
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 w9 D( n4 ^2 B3 o进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
) |- t; X1 ?1 d5 v# U' |
+ K# `; V- k# l' e. s& @& u2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
( e% z) u+ o: t, o* G+ O4 L进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药6 f1 \ n- B) {& J) H/ p5 W
* Q. Q0 ^0 H$ w; h2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)9 V$ J4 g2 X/ l; z# J3 W7 o: e
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ) w7 b7 D7 ^$ Y1 d' P& S6 Y0 F M
; r: F% f. k# c1 F2 R2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)# O& D: b! }. K4 D9 ]9 p
那种只涨个10%,20%的,不要乱动& s P# ?" G" T% F
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 C$ z D: M. N+ _; A如果中间换药,化疗了,就亏大了- B- I( m# C p# m" n+ R0 @3 E
; i z6 P- B# H( a2 q4 U. G, u J2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
/ Z. B" E" R( [ G) M; {" W恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
q: L% a/ o5 D) Q! }( d4 X( `0 T, U/ G
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
8 r' O- [% H4 M$ N8 P% r我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
5 n: k6 E! O8 P' S# y! n8 v+ V# S+ Q4 C, U% q& c& p
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)% W% ]* s9 q4 ~* X8 o- b/ d# K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
% F; s9 @ c; b- u' H, h7 v, O平淡家 属于进展慢的5 k/ e) }" L! e- ^! o% X: ~/ e
0 x6 E4 |+ N3 r& Y
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 f: K' i0 {5 O. T% A; C是的 我家一直是上升
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9 v& `0 e6 M2 Z+ R: D2 i9 q+ ]2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
( q- G& w( a" g7 }) l阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 : g u7 k2 Q) I3 u8 \# t0 B
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
8 T3 P* z- x5 \1 y* X$ a她家是快的只是易,特有效果. k. N! Q3 [- B5 ^1 B4 w
5 C. h" {8 e! X" P* O; i; ^2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
& L2 L9 \9 R+ C, n老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
' J+ C& N3 a( s- F! M1 X# }- a. \( x1 Z& T+ S, V/ H
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)4 x- ^1 w8 r! R' y9 a! o% R
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了3 I. U, ]! w1 b% s0 `$ B' y3 n
" Q, D5 A0 `* w) z2 G2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)0 S& U: _0 h+ O& a/ y2 ~6 I
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗& I+ Y! b2 V) I6 L9 s5 x
* H% Y' f" k/ r- k3 t1 e
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
# q2 L& b6 U: h% ?) ^2 Q$ F我还准备再吃一个月特2 L' k# @3 w5 B0 C
3 ?& }- J9 P- M/ F: z2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
3 U1 |8 S: |: j6 [8 e$ W- A波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的, H! K$ {% U; r: z* S3 C* L* t
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
1 G( }- z, q5 `0 C* ?5 P8 z
Y5 X2 U" ~, u! F2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
W& ? R$ x- f4 e" N( n下个月CT
" Y6 x w: V( h9 F) r( y
) b O2 U: m9 W# R) S D$ E2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
+ ^2 A( l! ~ }8 b. o8 v要是我们就坐不住了 涨了这么多3 ?$ e! f3 m9 Q6 |( l0 u$ f
- k- i9 L: c# |) O2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
: T" ~/ ^" n; M% n" w. @ i$ r( P指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# m# G9 I. L; f0 v% A0 F: H5 k上涨只是一个信号提醒你要查CT了
2 o' z1 h3 ]0 ?; v
5 S; p# W: J% T9 \; Y' K0 z2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)' }& }" m& d `& [7 y) S+ x
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?/ Y' ?1 z5 x+ R7 P7 l
/ C( l z( Z+ `9 i- }3 \/ @# ?$ T: G& X: @" n
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)# f1 N. o- r; r$ G
二个结合
2 H( X! `( @: w: H! H7 H I# c5 ?
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
$ ?& z( `- z; d6 S: h症状 更能反映 是否有效 耐药
$ K" m; I+ Y" v1 N4 V; E
+ h. [# l7 z6 K" M. Q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
& q+ z+ x# h! k% sct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
2 q4 P( H2 k5 [7 E$ ^0 Y, c5 m# }
" _! j j( ]/ s+ s" b- K. b" k2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
' J2 x7 @1 e" W; B, t, `7 I, yCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
5 q$ p; y1 Z% O% B* F5 z" `
) ~6 k. z6 V L' F; s2 |2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
$ T. k& p# n+ s# M% f8 a还有人原发一直缩小,却全身转移了9 @4 Q$ h- A/ t' {5 C
, P3 l2 K2 [, @& J
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
( h, y5 M( Q6 ^& e8 b不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧' A# d) u$ Q' K; r. x
3 p& |6 u6 u) u/ `2 y2 O; E: _- V- k2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
& r! F! r2 Q1 Y0 f请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降" R5 s2 G! v) c c$ W1 }
7 P, H% h; q* w1 _3 F2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)' N- p3 E' k& _1 _( h' m
肯定是CT为准了- n' ]) j1 b9 D8 P
4 R/ f' A/ K# l
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
1 ?; j9 n7 }; K* ^/ ~2 }8 j! t只要不涨 你就该高兴的继续吃
! L8 ~3 w. h, \0 m2 w0 t2 _# S: V+ K$ M4 |1 @# o2 T
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
$ w9 J" ^, I' V" v, E+ @如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
7 J+ s/ n+ h! U2 J
, I6 l8 `; ^ v- o2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)0 t7 H1 I5 h' H8 }; R4 Q6 j
连续检测看看 是否连续上涨1 I/ T; ~- r% @1 L1 P
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
4 V: c. m0 s* `! q; ^/ I: k( k" N西城牧马-特(464545832) 11:36:502 }' [6 Q2 M$ S% L8 g* x
比如用一些如XL184还有4002这类靶向. V6 N* K3 ?* ], t; n
可能指标会突然大涨,但CT却缩少) O+ d6 K3 r; p9 x$ Q- [
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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