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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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16806 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑
8 ^4 x, Y; S- I7 R% G  h0 S( b8 J: Y% @  }
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
' q  g0 _7 I( k7 V/ \7 l6 d6 ~S--代表敏感的肿瘤细胞
7 C& E1 R, V) ^3 |# U3 Z8 WA--代表靶向不敏感的肿瘤细胞
! f) M3 y' a1 N靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;$ z5 p/ z5 U: T) t1 q' l
治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;3 o, ], Y+ b1 [. V2 |4 n
可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。
( V$ }4 w8 x4 S- b* H  n7 s随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。# O7 Y+ G* ], G

5 [" Z, u) Z: I* X' `那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。9 w; R) U' _5 R2 ?
如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)3 f: u& i: B5 s5 s: j/ v
如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)! t+ l# p; I1 T6 A7 s& x

  J7 \. I) c" e1 p+ H- k% }. T4 f当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
7 D& Q; n7 v  _! V0 ~! }- r& ^* _" U# ^
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
" ]7 v1 K- a  w0 m$ k
3 s  N. g* C- b3 S  s% x. B( x) V但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
1 \" x7 i  X9 i. W肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
, y1 M, p6 f" `! A* _S--代表敏感的肿瘤 ...
, ^3 Z/ E1 a9 h. Y5 V* H/ h; W
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
6 I" I6 K+ L* w" O还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
1 Y6 _% G# o2 [0 W  j* [' E+ ]; A肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
6 r$ `4 P: @) A2 hS--代表敏感的肿瘤 ...

8 l2 U2 B9 n/ {- y( T学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。' I" @: Q5 s% u" f1 N8 v
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
* r! [, y$ K% |9 |肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。* O5 y0 \# `4 _. F7 F/ M* c, \
S--代表敏感的肿瘤 ...

( c$ A4 U" v0 ^* {/ S1 g8 n3 q如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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